Экс-глава Пентагона США Уильям Перри: Кимы - деспоты, но не сумасшедшие, и готовы торговаться

Фото: www.amur.kp.ru
"Комсомолка" расспросила работавшего с корейцами бывшего министра Клинтона, чего ждать от исторической встречи Трампа с Ыном Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova

Какими бы ни были итоги, 12 июня войдет в мировую историю: в 4 утра по московскому времени в сингапурском отеле "Капелла" на острове Сентоса Дональд Трамп и Ким Чен Ын впервые встретятся лицом к лицу . Наблюдатели сразу начали шутить, что "российский агент" Трамп не случайно выбрал для исторического саммита именно эту дату - День России ведь.

После 45-минутного общения с глазу на глаз лидеры США и КНДР проведут полуторачасовые переговоры в расширенном составе, а после отобедают. Известно, что с американской стороны участвуют госсекретарь Майк Помпео, глава аппарата Белого дома Джон Келли и помощник президента по нацбезопасности Джон Болтон. Пока прилетевшего в Сингапур президента США здесь уже заранее поздравляют с днем рождения - в четверг Трампу исполнится 72 года.

Дональда Трампа в Сингапуре заранее поздравили с днем рожденияФото: REUTERS

Какой подарок сделает себе он сам? О чем могут или не могут договориться Пхеньян и Вашингтон? "Комсомолка" поговорила о перспективах встречи с бывшим министром обороны США Уильямом Перри, который пытался решить этот кризис еще по просьбе Билла Клинтона. С 90-летним экс-главой Пентагона мы следим за процессом из Женевы, куда он прилетел на конференцию Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы.

"ВЛАСТЬ НА ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СТИМУЛЫ НЕ ПРОМЕНЯЮТ"

- Мистер Перри, вы вели переговоры о нормализации отношений еще с Ким Ир Сеном. Реально ли о чем-то договориться с северными корейцами и как это нужно делать сегодня с внуком знаменитого вождя?

- Я общался с ними в несколько этапов. В последний раз уже после отставки, когда Билл Клинтон попросил меня вернуться для этого из Стэнфордского университета в состав администрации Белого дома. Я говорил, что необходимо применять принудительную дипломатию - сочетание пряников и дубинок. И я считал, что Север позитивно реагировал на наши предложения. Тогда у них не было ядерного арсенала, они могли отказаться от права на попытку его создания. К концу 2000 года сделка с Пхеньяном была готова для подписания, но через месяц новый президент Джордж Буш-младший свернул все дискуссии и отказался от возможности положить конец северокорейской программе. Он ошибочно полагал, что из-за санкций режим скоро рухнет. А в 2003 году мы получили новый кризис.

Работавший с северными корейцами Уильям Перри поделился с "КП" своими наблюдениями о КимахФото: Елена ЧИНКОВА

Основной урок, который я из этого вынес: Северная Корея держится за ядерную программу, чтобы обеспечить выживание своего режима. Там убеждены, что США намерены свергнуть династию Кимов, и ядерная программа - единственная гарантия их сдерживания. Второй урок: несмотря на звучащие угрозы, эта страна стремится к нормализации отношений. И третий урок: они не сумасшедшие. Деспоты, безжалостные, но не сумасшедшие. Они рациональные, ценят экономические стимулы и готовы торговаться. Но никогда не променяют выживание режима на эти стимулы. Если мы будем это понимать и создадим баланс между тем, что надо им и что надо нам, тогда переговоры будут, скорее всего, успешными. КНДР считает, что на основе ядерной программы она обеспечит себе стабильность и безопасность, и мы обязательно должны предложить им для этого какой-то альтернативный вариант.

"ВОЕННЫЙ ВАРИАНТ - ЭТО КАТАСТРОФА"

- Есть ли такой вариант у Дональда Трампа? И что бы вы ему посоветовали перед встречей в Сингапуре?

- Очень важно достичь некоего уровня понимания. Даже если конкретных договоренностей не будет, то они должны понимать, что военный вариант - это катастрофа. Мы хотели бы, чтобы КНДР отказалась от дальнейших испытаний баллистических ракет средней и большой дальности и не передавала бы третьим сторонам ядерные технологии. Это очень важные вопросы, которые предстоит решить на этой встрече. А дальше уже можно идти по пути денуклеаризации. Будет наивным полагать, что сейчас они полностью откажутся от ядерной программы. Но мы должны начать.

Перед переговорами Ким Чен Ын сделал селфи с сингапурскими министрамиФото: REUTERS

ЖДАТЬ ОБЪЕДИНЕНИЯ КОРЕЙ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО

- После встреч лидеров двух Корей в пограничной зоне пошли прогнозы об их скором объединении. Как это может выглядеть или такие заявления преждевременны?

- Действительно преждевременны. Но не преждевременно думать, как двигаться в этом направлении. Непосредственной задачей должна стать нормализация отношений, а после этого можно будет думать и о чем-то еще.

- Вы эту встречу ожидаете со скепсисом или оптимизмом?

- С надеждой.

- А кто более непредсказуемый из переговорщиков - Трамп или Ын?

- Оба! Но при этом оба считают, что успех на переговорах позитивно повлияет на ситуацию в их странах. Вот почему я и жду эту встречу с надеждой. Если Трамп договорится, то получит поддержку в Конгрессе в отличие от Клинтона, у которого тогда не было демократического большинства. Вместе с Южной Кореей США могли бы запустить процесс нормализации отношений и формирования свободного от ядерного оружия Корейского полуострова. Но это не произойдет быстро. И легко в любом случае не будет.

ОФИЦИАЛЬНО

- Конечная цель, которой мы добиваемся от дипломатического диалога с Северной Кореей, не изменилась. Полная, проверяемая и необратимая денуклеаризация Корейского полуострова - это единственный итог, который примут США, - заявил перед переговорами госсекретарь США Майк Помпео.

Еще больше материалов по теме: «Корейский кризис»

 
По теме
Рис.: Катерина МАРТИНОВИЧ - КП Благовещенск Известный американский политолог, президент Центра глобальных интересов в эфире Радио «Комсомольская правда» попытался объяснить претензии Вашингтона на мировое лидерство Андрей БАРАНОВ Елена АФОНИНА ООН ПОРА ХОРОНИТЬ?
22.06.2018
США создадут космические войска - Amur.Net Войска станут шестым видом вооруженных сил Америки Президент США Дональд Трамп поручил Пентагону приступить к формированию нового рода войск — военно-космических сил.
19.06.2018
 
Тот багаж - отсутствие мирного договора, напряженность стольких лет - одним рукопожатием не снимается Фото: REUTERS - КП Благовещенск "Комсомолка" расспросила о главных вызовах директора российско-евразийской программы Фонда Карнеги за международный мир Юджина Румера Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova С Юджином Румером,
13.06.2018
Трамп и Ким прогулялись по парку наедине, без переводчиков Фото: REUTERS - КП Благовещенск Воцарится ли теперь мир в Восточной Азии Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov Небывалое случилось: президент США Дональд Трамп встретился со своим северокорейским коллегой.
12.06.2018
«Комсомольская правда» сравнила самолеты и лимузины лидеров двух стран Дмитрий СМИРНОВ @dimsmirnov175 Владимир Путин и Дональд Трамп не просто лидеры двух мировых держав,
15.08.2018 КП Благовещенск
Ограничения должны ударить по финансовому и энергетическому сектору РФ, а также ограничить операции с российским госдолгом Денис СУХОВ Конгресс США опубликовал текст законопроекта о новых антироссийских санкциях.
15.08.2018 КП Благовещенск
Зачем президенту России понадобилось в выходной день отправиться с визитом в Германию Дмитрий СМИРНОВ @dimsmirnov175 Новость о предстоящем визите Путина в ближайшую субботу в Берлин зашла в информпространство крайне буднично.
14.08.2018 КП Благовещенск
МО МВД «Белогорский» разыскивается Синица Сергей Николаевич, 1989 года рождения, который в июле текущего года ушел из дома в с. Томичи Белогорского района Амурской области и до настоящего времени его местонахождение не известно.
16.08.2018 УМВД по Амурской области
"Комсомолка" собрала хроники домашнего ада по всей стране Алексей ИВАНОВ Дело трех сестер Хачатурян , жестоко расправившихся со своим отцом, раскололо читателей «Комсомольской правды».
13.08.2018 КП Благовещенск
Экскурсия по экспозиции «Чердак. Истории» (12+) - Министерство культуры 17 августа в 19.00 жители и гости города смогут совершить увлекательное путешествие по чердаку бывшего универсального магазина ТД «Кунст и Альберс», в здании которого сейчас находится Амурский областной краеведческий музей.
15.08.2018 Министерство культуры
Амурчане смогут увидеть разнообразные изделия из бисера, женские аксессуары конца XIX века и картины первого забайкальского художника Полина ОЗЕРОВА «Бисерная благодать» Нравятся изделия из бисера?
15.08.2018 КП Благовещенск
На спектакль «Невеста напрокат» с Александром Михайловым, Еленой Прокловой и Юлией Такшиной их осталось всего пять штук Василина ВАСИЛЬЕВА До торжественного открытия шестнадцатого фестиваля театра и кино остался месяц.
14.08.2018 КП Благовещенск
Знаменитый актер рассказал "Комсомольской правде", почему мысли о его здоровье все чаще - мрачные [видео] Юлия ХОЖАТЕЛЕВА Один из самых известных и уважаемых российских артистов редко появляется на каких-то программах.
10.08.2018 КП Благовещенск
В Законодательном Собрании завершилось заседание комитета по вопросам социальной политики - Законодательное Собрание В ходе заседания было рассмотрено 10 вопросов, среди них - изменения местного законодательства, отчет контрольно-счетной палаты области, информация министерства культуры области,
16.08.2018 Законодательное Собрание
Двукратная чемпионка мира по волейболу и серебряный призёр Олимпийских игр заявила об этом в эфире Радио "Комсомольская правда" [аудио] Александр ГАМОВ @gamov1 В субботу, 28 июля,
29.07.2018 КП Благовещенск
Послесловие к поединку Усик - Гассиев, в котором победил украинец Сергей КИРИЛЛОВ Напомним, в субботу в Москве в главном бою боксерского вечера украинец Александр Усик переиграл по очкам российского спортсмена Мурата Гассиева .
25.07.2018 КП Благовещенск
Владимир Путин поставил задачу увеличить рождаемость на Дальнем Востоке - Администрация Селемджинского района    Президент России Владимир Путин поручил Дмитрию Медведеву до 10 сентября представить предложения, которые помогут увеличить численность населения Дальнего Востока.
16.08.2018 Администрация Селемджинского района
В Благовещенске почтили память военнослужащих Росгвардии, погибших Кабардино-Балкарии - Благовещенская епархия 15 августа 2018г., по благословению архиепископа Благовещенского и Тындинского Лукиана в Благовещенском кафедральном соборе прошла панихида по военнослужащим Росгвардии,
16.08.2018 Благовещенская епархия
С начала 2018 года на железнодорожных переездах Забайкальской железной дороги дежурными работниками зафиксировано 153 случая нарушений водителями правил дорожного движения,
16.08.2018 Teleport2001.Ru