«Мы в ловушке мышления времен Холодной войны»: лидер движения «Альтернатива для Германии» считает, что Запад должен отказаться от политики конфронтации с Россией

Фото: www.amur.kp.ru
Лидер главной оппозиционной силы немецкого парламента движения «Альтернатива для Германии» Йорг Мойтен в эксклюзивном интервью «Комсомольской правде» - о санкциях, провокациях против нашей страны и миграционном кризисе в Евросоюзе Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov

Главные немецкие СМИ называют их “националистами и расистами”, призывая голосовать за кого угодно, кроме этой партии. А между тем молодое политическое движение «Альтернатива для Германии» (АдГ), показавшее сенсационный результат на осенних выборах (12,6% в парламенте, третья по величине фракция), всего лишь требует положить конец нелегальной миграции и вражде с Россией. «Комсомолка» побеседовала с председателем движения, профессором экономическим наук Йоргом Мойтеном о причинах антироссийской политики Запада, миграционном бедствии в Евросоюзе и об отравлении британского шпиона Сергея Скрипаля в Солсбери. Причем происходил этот разговор всего через пару часов после ночного удара западной коалиции по Сирии, которую бездоказательно обвиняют в использовании химоружия против мирного населения.

В «деле Скрипаля» доказательства шаткие

— Господин профессор, после неизвестно чьих провокаций с «химатакой в Солсбери» и «химатакой в сирийском городе Дума» Россия и Запад едва не оказались на грани «горячего» конфликта. Мир все-таки катится к войне?

— У меня недостаточно сведений, чтобы судить, действительно ли все эти недавние инциденты связаны с тем, в чем обвиняют вашу страну. Однако, глядя на длиннейший список всех более или менее необоснованных подозрений в адрес вашей страны, могу сказать: многие западные правительства, похоже, готовы безрассудно поставить под угрозу свои отношения с Россией. И чтобы избежать еще большей эскалации, обе стороны должны ограничить резкие действия и приложить усилия по дипломатическому разрешению конфликта.

— Но после первой из этих провокаций, отравления английского шпиона Сергея Скрипаля, правительство Ангелы Меркель поступило ровно наоборот и «в знак солидарности с Британией» выслало из ФРГ четырех российских дипломатов.

— Хоть я и не могу заглянуть за обложку папки с «делом Скрипаля», но убежден - правительству Германии не помешал бы совет: не следует подвергать риску наши отношения с Россией из-за настолько слабой и спекулятивной «доказательной базы». До сих пор не представлено ни одного веского подтверждения участия Москвы в этом инциденте. По-моему, в ситуации, когда дипломатия должна стать первым и главным вариантом решения проблем, высылка российских дипломатов контрпродуктивна.

Почему Берлину выгодна дружба с Москвой

- Ваша партия считается главной сторонницей улучшения российско-немецких контактов. Но среди западных политиков такой подход не очень-то популярен...

- Немецкая история ясно показывает: хорошие отношения с Россией были предельно важны для нашей страны. Например, объединение Германии было бы невозможно без доверительных связей между нашими народами. (Здесь профессор имеет в виду не только события 1990 года, но и, например, 1871-го, когда при благожелательном нейтралитете русского царя из разрозненных немецких княжеств возникла единая Германская империя — прим. авт.) Мы выступаем за международную политику на основе реализма и понимания, что каждая нация имеет интересы, которые должны учитываться при торговле и дипломатии. Для других партий в ФРГ (кому в большей степени, кому в меньшей) важна не реальная политика, а их собственные идеологические шоры. И главным таким «идеологически заряженным игроком» по ряду причин де-факто является Евросоюз. Поэтому он сейчас и занимает всё более конфронтационную и неуступчивую позицию по отношению к России. По моему мнению, это одна из крупнейших ошибок ЕС. И наша «Альтернатива для Германии», партия евроскептиков, видит будущее Европы как мирное сотрудничество суверенных народов.

— Тем не менее правящие парии Германии, блок Ангелы Меркель, как раз выступают за прямо противоположное?

— Системные партии, кажется, угодили в ловушку мышления времен Холодной войны. В те времена они вовлекли Германию в западные структуры безопасности (НАТО и различные формы «Евроатлантического партнёрства» — прим. авт.) Но Холодная война миновала, а наша внешняя политика неизменна. Возможно, в силу этой «исторической инерции» они и не могут сойти с пути, по которому блуждали десятилетиями.

«Крым — историческая часть России»

- На прошлой неделе Российско-германская внешнеторговая палата заявила: в ближайшие годы Германия может потерять от антироссийских санкций миллиарды евро. Преувеличивают… или преуменьшают?

— С самого начала похолодания между РФ и Западом только наше движение выступало против антироссийских санкций. Для нас очевидно, что подобные решения нелегитимны и, более того, приносят вред обеим сторонам. Ограничения свободной торговли всегда приводят к убыткам — не столько для политиков, сколько для потребителей и простых людей в целом. Мы точно не подсчитывали, сколько ФРГ потеряла от санкций, но очевидно, что эти цифры огромны. Особенно серьезно пострадали предприятия Восточной Германии, с советских времен имеющие широкие экономические связи с Россией. Там мы наблюдаем особенно большие потери.

— Но Запад утверждает, будто санкции — это, дескать, «наказание» за воссоединение России с Крымом...

— Во-первых, мы уважаем выражение воли жителей Крыма находиться в составе России. Во-вторых, сопредседатель «Альтернативы для Германии», доктор юридических наук Александр Гауланд, заявил, что Крым — историческая часть России. И это огромный вызов для РФ и международного сообщества — примирить нынешнюю ситуацию с данными двумя фактами.

Журналист "КП" Эдвард Чесноков и лидер движения «Альтернатива для Германии» Йорг Мойтен во время интервью.Фото: Эдвард ЧЕСНОКОВ

Гибельный финал Украины

- Вопреки всем санкциям, ключевые совместные проекты работают. Например, продолжаются строительство газопровода «Северный поток-2».

- 40% природного газа Германия получает из России. Для обеих стран это взаимовыгодная инициатива. Поэтому я поддерживаю «Северный поток». Нашим потребителям он важен. Это дополнительный канал поставки энергоносителей, не зависящий от внешней нестабильности.

— Вот давайте про Украину. Германия выступила гарантом соглашения Януковича с оппозицией на майдане в феврале 2014-го, а потом и нормандского процесса по мирному урегулированию в Донбассе год спустя. Но ни одно из этих соглашений не было исполнено...

— По-моему, все процессы, о которых вы говорите, подошли к гибельному финалу. Требуется перезагрузка. Например, канцлер Австрии Себастьян Курц справедливо предлагает вернуться к реальному выполнению минских соглашений и развести враждующие стороны в Донбассе с помощью миротворцев ООН… Но одно следует понимать точно: новые обвинения, расширенные санкции и дальнейшие взаимные угрозы между Западом и Россией точно не увеличат доверие, которое необходимо для достижения мира.

Идеи ворует Меркель

— Господин профессор, вы говорите очень правильные вещи, но ваша партия не входит в правящую коалицию, а значит, не влияет на политику официального Берлина.

— Мы формируем сильнейшую оппозиционную группу в Бундестаге. Огромный успех для столь молодой партии, основанной всего пять лет назад. Время брать на себя ответственность за назначение правительства пока не пришло. В любом случае, мы заметно усиливаемся и набираемся опыта. И в будущем, разумеется, рассчитываем стать правящей партией, не заключая ни с кем коалиций (да и ни одна из политических сил не пойдёт на альянс с нами).

— Всё же не понимаю, как вы при таком раскладе планируете реализовывать политическую программу, с которой собрали голоса?

— Мы уже задаём повестку по целому ряду вопросов. Начатые нами ожесточённые дебаты по вопросу миграции показывает, какое огромное влияние мы оказываем на германскую политическую систему. Наши идеи об ужесточении миграции постоянно заимствует ХДС (партия Меркель — Ред.). Даже либералы теперь говорят о запрете ношения хиджаба для несовершеннолетних. Всё потому, что системные партии шокированы тем, как их старый электорат стекается под наши знамёна.

— Ситуация с беженцами в Германии и ЕС настолько плоха?

— Никто даже точно не знает, сколько их у нас. Это прямое следствие политики фрау Меркель по бесконтрольной массовой миграции. Единственное, в чём можно быть точно уверенным — сейчас в Германии живет более 10 млн людей без немецкого паспорта. Это больше всего населения Швеции! И массовая миграция — прежде всего нагрузка на немецкую социальную систему, которая уже грозит обрушиться раньше или позже.

Несмотря на нынешнюю благоприятную экономическую ситуацию, серьёзнейшее расслоение общества из-за наплыва беженцев неизбежно. Из-за них наши бедняки не могут найти место в очереди у пунктов выдачи бесплатного питания. Статистика свидетельствует об огромном росте преступности. В Германии уже есть так называемые «запретные территории» для обычных бюргеров и даже полиции, о чем мы не могли и помыслить ранее. И уж тем более мы не ожидали терактов, подготовленных псевдобеженцами, которые пришли в Германию из-за границы, открытой по воле Меркель.

Как создать справедливый мировой порядок?

- Месяц назад многие депутаты «Альтернативы для Германии» поздравили Владимира Путина с переизбранием на президентских выборах...

— Я был в числе тех, кто направил ему поздравление, поскольку воздаю должное его достижениям во благо России. Я по-настоящему рассчитываю на разумность и политическую прозорливость президента Россия, с помощью которых мы можем прийти к безопасному и справедливому мировому порядку — в том числе и в критической ситуации в Сирии, с которой мы ныне столкнулись.

— «Комсомолку» читают многие из трёх миллионов русских немцев. Что бы вы могли им пожелать?

— Я знаю русских немцев очень хорошо, ведь и моя жена родилась в России. И ваши соотечественники — образцовый пример успешной интеграции в наше общество. Причём многие из них смогли влиться в немецкий социум, одновременно сохраняя верность собственным культурным корням.

 
По теме
В Амурской области презентовали новый сайт партийных проектов - Единая Россия В среду, 23 мая на Собрании руководителей депутатских объединений Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Амурской области прошла презентация нового сайта «Сегодня, основная задача проектной работы – нарастить свой вклад в развитие территорий,
23.05.2018

23.05.2018

23.05.2018
 
Ополченцы ДНР на передовой линии. Фото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН - КП Благовещенск Эксперты считают, что Киев может развернуть масштабное наступление в Донбассе накануне Чемпионата мира по футболу в России Александр КОЦ sashakots @sashakots ДОЛЬШЕ, ЧЕМ СССР ВОЕВАЛ С ГИТЛЕРОМ...
23.05.2018
Уведомление о формировании Общественного совета при Управлении Роспотребнадзора по Амурской области - Роспотребнадзор Управление Роспотребнадзора по Амурской области (далее Управление) уведомляет о начале процедуры формирования состава Общественного совета в соответствии с Положением об Общественном совете при Управлении Роспотребнадзор
23.05.2018
 
22 мая, руководитель фракции «Единая Россия» в Законодательном Собрании Амурской области Татьяна Фарафонтова провела прием граждан по личным вопросам Вопросы, с которыми обратились к парламентарию амурчане,
23.05.2018
Аварии при испытании новейшей ракеты, действительно, были. Но не в таких количествах и не в сроки, указанные американскими СМИ. - КП Благовещенск Не ошибается только тот, у кого вообще нет суперракет, отмечает наш военный обозреватель Виктор Баранец Виктор БАРАНЕЦ Американский телеканал CNBC со ссылкой на некие источники, «знакомые с докладом разведки США», сообщил,
22.05.2018
 
Самое громкое обсуждение вызвал планируемый запрет на зарубежные медикаменты, некоторые из которых не имеют российских аналогов. Фото: Алексей БУЛАТОВ - КП Благовещенск Госдума приняла в третьем чтении документ об ответных мерах на санкции США и их антироссийских партнеров Сергей СЕМУШКИН После прений и правок депутаты решили не запрещать ввоз в страну жизненно важных лекарств ,
22.05.2018
«СтудФонд» заключил соглашение с уполномоченным по правам человека в Амурской области - Молодая Гвардия В пятницу, 20 апреля, в Благовещенске состоялась рабочая встреча представителей Фонда социальной помощи студентам «СтудФонд» с уполномоченным по правам человека Амурской области Любовью Хащевой.
22.05.2018
Ополченцы ДНР на передовой линии. Фото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН - КП Благовещенск Эксперты считают, что Киев может развернуть масштабное наступление в Донбассе накануне Чемпионата мира по футболу в России Александр КОЦ sashakots @sashakots ДОЛЬШЕ, ЧЕМ СССР ВОЕВАЛ С ГИТЛЕРОМ...
23.05.2018 КП Благовещенск
Уведомление о формировании Общественного совета при Управлении Роспотребнадзора по Амурской области - Роспотребнадзор Управление Роспотребнадзора по Амурской области (далее Управление) уведомляет о начале процедуры формирования состава Общественного совета в соответствии с Положением об Общественном совете при Управлении Роспотребнадзор
23.05.2018 Роспотребнадзор
В Амурской области презентовали новый сайт партийных проектов - Единая Россия В среду, 23 мая на Собрании руководителей депутатских объединений Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Амурской области прошла презентация нового сайта «Сегодня, основная задача проектной работы – нарастить свой вклад в развитие территорий,
23.05.2018 Единая Россия
Госдума приняла в третьем чтении документ об ответных мерах на санкции США и их антироссийских партнеров Сергей СЕМУШКИН После прений и правок депутаты решили не запрещать ввоз в страну жизненно важных лекарств ,
22.05.2018 КП Благовещенск
Стратегический объект, связавший полуостров с остальной страной, охраняется на суше, воде, под водой, в воздухе и космосе Виктор БАРАНЕЦ На Украине и на Западе раздаются призывы уничтожить Крымский мост.
21.05.2018 КП Благовещенск
От благовещенцев поступило 23 сообщения о падении деревьев. Фото предоставлено спасательным отрядом ЕДДС. - КП Благовещенск Ветреная погода сохранится и в среду, порывы будут достигать 14 метров в секунду Юлия ГОМАН Во вторник, 22 мая, по Благовещенску пронесся ветер , порывы которого достигали 20 метров в секунду.
23.05.2018 КП Благовещенск
В Норском заповеднике продолжают поиски пропавшего сотрудника лесхоза - ИА Порт Амур Мужчина ушел из лагеря двое суток назад В Амурской области продолжаются поиски 39-летнего жителя поселка Февральск, который ранним утром 20 мая вышел из лагеря в лесу заповедника «Норский» и пропал.
23.05.2018 ИА Порт Амур
Один человек погиб - у него после авиакатастрофы случился сердечный приступ Элина ОГАНЕСЯН Происшествие случилось ночью 21 мая в районе слияния рек Шевли и Уда в Тугуро-Чумиканском районе.
21.05.2018 КП Благовещенск
Прихожане не дали террористам ворваться в храм [эксклюзив] Роман ЛАВРУХИН Настоятель храма Михаила Архангела в Грозном отец Сергий рассказал "Комсомольской правде на Северном Кавказе" о том,
20.05.2018 КП Благовещенск
Иск Маргариты Грачевой поставили на паузу до приговора Александр РОГОЗА kp_ru_msk @rogozavr Жительница подмосковного Серпухова Маргарита Грачева не может добиться, чтобы мужа, отрубившего ей руки, лишили родительских прав.
18.05.2018 КП Благовещенск
image - Администрация г.Зея «Ночь музеев — 2018» 19 мая по всей России прошла акция «Ночь музеев – 2018».
23.05.2018 Администрация г.Зея
IMG_6436.JPG - Министерство культуры 22 мая в Амурской областной научной библиотеке состоялась юбилейная творческая встреча Игоря Игнатенко с неравнодушными поклонниками его творчества.
23.05.2018 Министерство культуры
Приз за лучшую женскую роль ушел российской картине "Айка" Стас ТЫРКИН Фестиваль выдался кризисный, прошел практически без звезд, при почти полном игноре со стороны Голливуда (показ единственного блокбастера,
20.05.2018 КП Благовещенск
Ежегодная акция вновь собрала сотни гостей [фото] Кристина КАЗАНЦЕВА В Благовещенске 18 мая прошла традиционная акция «Ночь музеев», которая подарила горожанам незабываемые впечатления.
19.05.2018 КП Благовещенск
22 мая 2018 года на стадионе п. Восточный прошли соревнования по лёгкой атлетике среди образовательных организаций района - Администрация Октябрьского района 22 мая 2018 года на стадионе п. Восточный прошли соревнования по лёгкой атлетике среди образовательных организаций района.
23.05.2018 Администрация Октябрьского района
Пресс-служба гостиницы, где квартировались наши, опровергла сообщения о тратах нашей команды Евгений НЕСЫН @evgeniy_nesin Хоккеисты сборной России несколько дней назад завершили свои выступления на чемпионате мира в Дании.
21.05.2018 КП Благовещенск
Наши хоккеисты не смогли пройти в полуфинал турнира впервые за несколько лет Евгений НЕСЫН @evgeniy_nesin В четверг, 17 мая, на чемпионате мира по хоккею был сыгран самый крутой матч на турнире.
19.05.2018 КП Благовещенск
В Норском заповеднике продолжают поиски пропавшего сотрудника лесхоза - ИА Порт Амур Мужчина ушел из лагеря двое суток назад В Амурской области продолжаются поиски 39-летнего жителя поселка Февральск, который ранним утром 20 мая вышел из лагеря в лесу заповедника «Норский» и пропал.
23.05.2018 ИА Порт Амур
В связи с проведением аварийно-восстановительных работ АО «АКС» в период с 21 по 23 мая ограничено движение по улице Артиллерийская между Зейской и Амурской.
22.05.2018 Администрация г.Благовещенск